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DLC前提だけどアイオテの盾取り入れた飛兵のカップリングを考えてもいいと思う。 - 名無しさん 2012-07-04 00 07 38 まず間違いなく飛兵には弓殺し・魔殺し以上に有用だろうから、カップリングにはほとんど関係ないんじゃない? - 名無しさん 2012-07-04 01 36 00 なんか分かりにくく書いちゃった。カップリングにかかわらず飛兵には有用だから、わざわざここで書く必要は無いかなと。 - 名無しさん 2012-07-04 01 48 11 スミアとフレデリクの組み合わせとかが殺しなしでもアイオテでかなりガチになる(能力値の伸びとか月光とか)とかもあるからそういうのは書いてもいいかも - 名無しさん 2012-07-05 13 18 24 クロム親だとすごくいい子世代はアズールとデジェルだけど、どっちにしろルキナにとってはあれだよな・・・HP回復は天空しかないし素質少ないし、でもオリヴィエ親だとルキナ一番力上限高くなるんだよな - 名無しさん 2012-07-03 17 15 57 ルキナは王の器持てば天空の発動率上がるからそこそこいけるよ - 名無しさん 2012-07-05 21 53 22 王の器アズールに疾風迅雷ってノーマルカジュアルで攻撃上がったらリセットしつつギャンレル相手にボスチクとかやらないと不可能だろ登場マップでダクペガ15にしろってことだろ? - 名無しさん 2012-06-23 11 14 32 子供のスキルが継承スキルが決まるのは、結婚時ではなく子供加入時だから、ルキナが仲間になるまでに覚えさせればいいんでないかな。 - 名無しさん 2012-06-23 12 11 37 両方間違い。子供ユニットのとこをよく読めば分かる。結論からいうとアズールの外伝入る時にオリヴィエのスキル一番下にあれば大丈夫 - 名無しさん 2012-06-23 19 05 25 サーリャ×ドニのノワール作ってみたけど、ダークマージ系よりもPナイト系で弓殺し覚えた方が活躍する気がする - 名無しさん 2012-06-11 06 15 34 スタイルが全然違うだろ。 - 名無しさん 2012-06-11 20 05 27 コメント欄がリザイア地雷にやたらこだわった書き方してるからだろ - 名無しさん 2012-06-16 04 53 36 その組み合わせならPナイト系でも全然アリだと思う。ただ疾風迅雷が取得できるからスライム遠距離要員でも面白そう。 - 名無しさん 2012-06-16 19 13 28 暇だから少しずつ自分なりに空欄になってるキャラについても簡単に考察書いてみてるんだけどここに追加するべきかな? - 名無しさん 2012-06-06 20 15 08 マークとルキナはそれぞれマイユニとクロムがベースになってるはず。大元の親+相方の親って感じだと思ってるが? - 途中送信orz 2012-06-06 10 39 36 ルキナとマークは兄弟姉妹と成長率が微妙に違うっぽい?セレナマーク姉妹を初期状態から戦術師にしてレベ20まで育てたら、全部マークが勝って、特に魔力の成長は8も違った - 名無しさん 2012-06-05 20 37 29 そりゃ大元のベースが母親じゃなくて父親の方だしな。 - 名無しさん 2012-06-06 10 34 44 良い方間違えた。それぞれの子供のベースはそいつの親が雛型だから - 名無しさん 2012-06-06 10 36 36 通りすがりで申し訳ないのですが、このページを子供と母親を主軸に考えて、1レコードの構成を列に父親の名前 1行目:子のクラス 2行目:子供の上限補正値 3行目:子供の有用スキル候補 とかどうでしょうか。 無理に親の情報や考察は必要ない気がして・・・。 - 名無しさん 2012-05-26 19 06 35 3行目:子供の有用スキル候補 ってのが結局考察になる気がする 子供の上限値早見表は便利そうだけど - 名無しさん 2012-05-26 23 44 22 子供ユニット2(カップリング考察(その他の母親))のクラス名を省略しないように編集しようとしたら字数オーバー。考察の大半が空欄の状態でこれでは遅かれ早かれ字数はオーバーするね。ページを更に分割するか、根本的に見直す必要がありそう。 - 名無しさん 2012-05-26 01 39 10 そのために汎用父親候補とクロム・マイユニを子供ユニットに、それ以外を子供ユニット2に分けて埋め込み表示にしたんだけど。何故か子供ユニットとカップリング考察に別ページにして父親候補やらクロム・マイユニ部分が2に戻されてあるから膨大に。 - 名無しさん 2012-05-26 15 44 09 嫁ごとのページを作って左のカップリング考察 をクリックすると嫁の名前が展開されるのが理想だけど手間だな - 名無しさん 2012-05-26 23 52 50 能力値・スキル〜のところ、クロムとルキナの子供ってなってるけど、ルキナ、クロムと結婚出来るんですか?クロムの子供ですよね? - 名無しさん 2012-05-23 09 25 30 クロムとルキナの子であってる。クロムの子供は誰が母親でもそうなるし、ルキナとマイユニ♂が結婚してもそうなる。 - 名無しさん 2012-05-23 10 49 41 クロムとルキナの間の子って意味じゃないよ。クロムの子とルキナの子って事。 - 名無しさん 2012-05-23 15 47 52 汎用父親候補、見難くなってないか - 名無しさん 2012-05-21 15 01 00 クラス名を省略しないように変えたのでついでにいじってみたのですがね……余計な事でしたかねえ。ただ、クラス名の省略には反対なのでそこだけ変えましょうかね。 - 名無しさん 2012-05-22 17 15 31 息子クラス|娘クラス|スキル|スキル|って並んでたのが解りにくくなってたんだと思う。それなら、2段で上に息子クラス・娘クラス下に、そのクラスで覚えられるスキル、にした方が見やすいかも。クラス名省略はなおしていいんじゃないかな - 名無しさん 2012-05-22 19 27 16 実はそれも考えてて、どっちにしようか迷ったんですよねー。 - 名無しさん 2012-05-22 21 48 55 マイユニ(得意:速さ 苦手:魔力)×チキでマーク♀の幸運が50まで上昇しました。真竜石や神器をひとりで無限に使えるのは大きなメリットだと思います。 - 名無しさん 2012-05-20 20 40 39 子供ユニット2のページは完全汎用専用にして、特殊なマイユニ、クロム、スミア辺りは上の専用考察でもう1ページ作って、そこにまとめられないかな?そうすれば子供ユニット2ページの容量が大分削れそうだけど。 - 名無しさん 2012-05-20 02 10 28 マイユニとクロムは子供1の方にもう移動してあるよ - 名無しさん 2012-05-20 07 42 03 その他の母親はマイユニ残ってない? - 名無しさん 2012-05-21 22 56 26 残ってるが、少し下の方で長々と書かずにマイユニの子だからこそ出来る特徴だけ書いてはどうかという議論が起こっていた - 名無しさん 2012-05-22 14 00 50 なんでもかんでも疾風迅雷が基準なの? ペガサスナイトになれるかどうかというだけでしょ? - 名無しさん 2012-05-19 15 01 22 この流れ定期的に来るねw皆もっとバッサリしたデータベースっぽいサイトのが良いんだろうか - 名無しさん 2012-05-19 15 30 03 キャラやスキルと同じでデータベースと評価はページ分けるべきだな - 名無しさん 2012-05-25 18 19 33 スイマセン、ノノ×ガイアなんですが「継承限定だが太陽もつけられる」のやり方が判りません。 - 名無しさん 2012-05-19 08 31 07 戦士にチェンジして勇者になればおk - 名無しさん 2012-05-19 08 38 43 ガイアの方の継承を太陽にすればいい。ガイアの戦士の職資質はPナイトになるから、ガイアの場合は引継ぎ限定ってことだよ。 - 名無しさん 2012-05-19 09 35 03 マークの容姿って固定なのかな?マイユニ女のタイプ1でやったら、マイユニ男のタイプ2とよく似たマークがうまれたんだが、できればタイプ1がいいなぁ - 名無しさん 2012-05-18 01 51 02 マークは固定だね。男マークのドヤ顔と低い声なんとかならんかったのか。 - 名無しさん 2012-05-18 19 02 42 ヴァルハルトからは覇王強制継承。 - 名無しさん 2012-05-17 18 55 06 Gナイトが青で表示されてるけど、スミアとか女性も出来る人いますよね? - 名無しさん 2012-05-17 15 45 05 青文字は加入時のクラスが上級クラスのユニット - 名無しさん 2012-05-17 18 31 45 カップリング考察(その他の母親)が重くなってきたけどどうすべきだろうか - 名無しさん 2012-05-16 19 59 25 一部記述が熱が入りすぎてたり運用が片寄ってるのもあるね - 名無しさん 2012-05-17 07 01 36 タグで結構重くなってる感じがあるので共通取得可能スキルと親のクラスは無くてもいいかも。総評も父親別に詳細書くならいらないかもね。 - 名無しさん 2012-05-17 21 17 39 親のクラスは同性ならいいけど異性の場合引継ぎ限定のスキルを逆算するのにあったほうが便利だとは思う - 名無しさん 2012-05-18 15 02 31 シャンプレー獣特攻初期未継承でした。バイオリズムと両親のスキル1個ずつ(回復、滅殺)母はアサシン、父バーサーカーです - 名無しさん 2012-05-16 15 19 56 当たり前。上級職と特殊職の2つ目のスキルの取得レベルは15。シャンブレーの初期レベルは10。 - 名無しさん 2012-05-16 21 43 56 これって何の報告? - 名無しさん 2012-05-18 05 34 51 多分、子の初期スキルが親から継承する2個と自分のクラスの2個って書いてあるからじゃないか?「継承スキル2個と、自分のクラスのレベル10までで覚えられるスキルを覚えている」が正しいってことじゃないかと - 名無しさん 2012-05-18 07 42 12 ウードの項目、父親カラムだと太陽覚えれなくね? - 名無しさん 2012-05-16 08 45 43 ミリエルに対するガイアの親子クラスが消去されていた為修正しました。 - 名無しさん 2012-05-16 00 41 22 なんかごちゃごちゃしてて見づらいね。なんでも表で組めばいいってもんじゃないと思うよ。 - 名無しさん 2012-05-15 23 10 30 では見易いように改変、もしくは代案をお願いします。 - 名無しさん 2012-05-15 23 23 39 俺は↑2じゃないけど、ミリエルの継承限定スキル(父が僧侶になれない場合のバトルモンクのスキル)を修正するついでに表を折り畳みにしてみたよ。見易くするってこういう事でいい?良ければ他の表も同じように折り畳めるようにする。 - 名無しさん 2012-05-16 12 57 32 こんなことできるんだ。すごいね。いいんじゃない? - 名無しさん 2012-05-16 21 08 21 表を折り畳みにした者です。まあ、あと変えられるとしたら「複数の表になっているものを統合できないか?」「いくつかの表の場所を変えられないか?例えば、ページ内リンクを飛ばして『表類』などという形でページ下部にまとめてはどうか?」とかぐらいかな。 - 名無しさん 2012-05-16 22 23 07 あ、それと、カップリング考察の結婚相手候補は表組みにする意味がある(縦軸と横軸の形式が機能している)けど、その上の部分(総評とかの部分)は表にしなくてもいいかもね。 - 名無しさん 2012-05-16 22 24 54 セルジュ×ガイアの「外見が某ロボットアニメの登場人物に酷似するため~」とか…オタ話する場所じゃないんだからさ…。 - 名無しさん 2012-05-15 22 24 29 ソワレ×カラムの大盾聖盾が取得できるって、誰と結婚しようが可能だろう、ほぼリベラの劣化 - 名無しさん 2012-05-15 15 46 54 大盾・聖盾については元の子供の特徴の所に前は書いてあったのにいつのまにか消えてるな - 名無しさん 2012-05-15 17 46 59 ミリエルの結婚相手候補にガイアが抜けてませんか? - 名無しさん 2012-05-14 19 59 18 マイユニ♀が、一度も戦闘中、ハートが出ないようにしていたのにクロムと強制結婚させられました。思いかえせば、序章だかのファウダー戦でダブルしてしまったのが悪いのか… - 名無しさん 2012-05-13 09 39 56 みんなの部屋で、クロム×マイユニのイベントをみたとかは? - 名無しさん 2012-05-13 09 55 55 可能性があるのはハートを回避しても支援値が上がるみんなの部屋か、キラキラパネルかじゃない? 序章はクロムもマイユニも特殊な状態だしな…何とも言えんけど - 名無しさん 2012-05-13 13 01 58 旦那候補が少ないスミアならともかく他の嫁にマイユニ♂の項目必要かな?クロム以外の男より優れてるのは当たり前だと思うし・・・ - 名無しさん 2012-05-13 01 59 57 なくすよりも、一言二言に削る方がいいんじゃないかなぁ。何でもできるんだからその組み合わせならではのメリットを書くぐらいならいいんじゃないかと。ソール・ノノ・サーリャならPナイト付加できる3人の親のうち1人だとか - 名無しさん 2012-05-13 08 59 29 万能化によって、他のカプよりも子にどのようなメリットが出たか位はあって良いと思う 後揚げ足取りみたいで悪いが、↑※ソワレじゃないか? - 名無しさん 2012-05-13 09 06 32 軍師特有のスキルがいかせるとか、そう言う豆知識みたいなのは合ってもいいが、他の旦那の継承できるスキルを含めた考察云々は無くてもいいね確かに。 - 名無しさん 2012-05-13 11 08 55 リズ以下も結婚相手の「親のクラス」があった方がわかりやすいかなと思うんですけど。 - 名無しさん 2012-05-12 02 14 51 親のクラスはあってもいいかな。習得可能スキルはそれぞれ記入していくと大きくなりすぎるしページ容量も足りなくなりそう - 名無しさん 2012-05-12 08 06 21 途中送信してしまいました。すみません。↓2表じゃなくて今ある■結婚相手候補のところに◎△×とかの欄を足すだけで十分ですね - グレゴ最高! 2012-05-12 01 38 52 ↓ - グレゴ最高 2012-05-12 01 35 32 カップリング考察が出来たのが本当にありがたい。将来的には◎、△、×などで表にすると分かり易いんじゃないかな。 - グレゴ最高! 2012-05-12 01 34 52 ティアモ×ヴィオール 最高方ではなく最高峰な - 名無しさん 2012-05-11 13 09 34 マイユニがノーマルフェイスでも山賊フェイスでもマークのフェイスタイプや髪型って固定なの? - 名無しさん 2012-05-11 07 16 01 ここの考察チェンジプルフ前提すぎるだろ疾風迅雷とか覚えても終盤だしそこから引き継いだところで・・・ - 名無しさん 2012-05-10 23 30 20 前提の考察の何が悪いのか。Wikiなんだから覚えられるものは纏めておかなきゃならんし、第一そう思うなら自分で考えろよ - 名無しさん 2012-05-11 00 01 39 ならやらなければいいだけじゃないでしょうか - 名無しさん 2012-05-11 02 50 50 何がいいたいのか意味不明なんだけど。何をやらなければいいの?疾風迅雷を覚える時期もプレイスタイルによるとしかいえんし - 名無しさん 2012-05-11 07 48 34 親のクラス分岐を受け継ぐ仕様上、チェンプル前提だろうが何だろうがスキル継承で考察するのは当然だろ - 名無しさん 2012-05-11 09 21 38 親世代ならゲーム序盤で物も金も無いから遊びの幅が絞られるけど子世代が出る頃にはもうバラつきが出るだろう クラス、スキル、装備を組み合わせた考察ページが有るといいかもね - 名無しさん 2012-05-11 12 48 06 カップリング考察の、各カップリングの父親ごとの習得可能スキルって、父親ごとにまとめた方が良くないか?息子と娘の2パターンある父親以外は同じ内容になるんだし。クロム・マイユニのカップリングはそのまま残すとして - 名無しさん 2012-05-10 22 21 02 マリアベルの親ガイアの項目、どこから斧の達人持ってくるんだ?蛮族無いのに - 名無しさん 2012-05-10 15 16 33 剣の達人もしくはガイアの斧殺しと間違えたんじゃない? - 名無しさん 2012-05-10 16 18 44 バトルモンクなのに剣の達人はないし。実際に試したわけじゃなく想像だけで書いたんじゃない - 名無しさん 2012-05-10 19 56 24 単純に親ヴェイクの項目の内容を人違いで打ち間違いしてました。迷惑をおかけしましてスミマセン - 名無しさん 2012-05-10 22 59 40 継承スキル被りの部分、父視点を加えて表組みにしました。必要があればチェンプル転職を含めた被り表も作れますけど、どうしましょうかね。 - 名無しさん 2012-05-10 14 50 41 ベルベットのフレデリクの考察、獣特攻はタグエル時しか効果ないんだけど。 - 名無しさん 2012-05-10 09 00 36 攻撃する側じゃなくてされる側のことでしょ - 名無しさん 2012-05-10 10 58 55 両親から1つずつ特技を敬称した場合、ンンがマムクートLV10なのに竜特効を覚えていなかった。 - 名無しさん 2012-05-10 00 20 40 ん?何言ってんだ?竜特攻はマムクートLv15だぞ - 名無しさん 2012-05-10 07 05 18 嫁の並び順が加入順じゃないから見辛いんだけど何か意味があるの?旦那は加入順なのに・・・ - 名無しさん 2012-05-09 12 20 45 多分外伝の番号順 - 名無しさん 2012-05-10 11 09 08 遺伝職資質だけど、ベルベット(絶滅)はロンクー父でDナイトになれたので、継承限定スキルという表現は違うと思う。男側にDナイトあればなれるのでは。 - 名無しさん 2012-05-08 20 24 52 修正しました - 名無しさん 2012-05-08 20 38 33 修正してから気付いたけど、ガイアの太陽と斧殺しも母親が傭兵になれれば取れますね。もう一回修正します - 名無しさん 2012-05-08 20 49 09 アズールに集中を継承させ、スキルを疾風迅雷・一発屋・怒り・集中・武器節約にして赤の呪い持ちとダブルさせて必殺狙いのヒット アウェイ要員ってのを考えたんだがどうだろう - 名無しさん 2012-05-08 18 15 53 wikiの記述容量をオーバーしていて追加編集できなかったのでページを分割しました。バタバタして申し訳ありません - 名無しさん 2012-05-08 17 08 49 ミリエル子供の考察、何で全部ルイン前提なんだよ - 名無しさん 2012-05-08 17 04 04 マイユニ限定結婚にバジーリオ入って無くね? - 名無しさん 2012-05-07 20 30 09 クロム×オリヴィエって迅雷継承できる?オリヴィエたんのレベルそんなに上がらんよ。 - 名無しさん 2012-05-07 10 41 51 子のスキルは外伝突入時に決定するらしいから、結婚後オリヴィエ育てるまでアズール放置すればおkだと思う。それ知らなくて俺のアズールは幸運+4だったけど - 名無しさん 2012-05-07 12 24 45 ひたすらエスリン呼び出してダブルつけて戦ってたな。エスリン以外近接攻撃ばかりだから楽。最初のうちは叫びのドーピングがいるけど。 - 名無しさん 2012-05-07 13 12 47 (↓続き)が強力だった 一週終わらせた感想だから何とも言えんけど - 名無しさん 2012-05-07 09 36 43 アズール、セレナは父親関係なく優秀だからな、クロム父のアズールとマイユニ父のセレナなら言うまでもない - 名無しさん 2012-05-07 15 03 39 確かにガイア父のノワール良い感じかも 子世代はクロム父アズールとマイユニ父のセレナ - 名無しさん 2012-05-07 09 35 12 サーリャXガイア。サーリャの幸運9 ガイア6でノワールは10でした。親よりステータスが高い場合もあるようで - 名無しさん 2012-05-07 03 17 55 ドニさんはどうしても取り合いになるので、すり抜け滅殺ロングボウ→離脱できるガイアサーリャオススメ。守備力、回復はないから基本スナイパーとしての運用になるけど。 - 名無しさん 2012-05-07 02 25 37 マイユニ♂xオリヴィエでマーク♀は踊り子になれるのか・・・。なれないよな - 名無しさん 2012-05-07 00 37 45 反映されてないので再掲載 ヴェイクxティアモ『Aナイト傭兵盗賊PナイトDマージ』勇者なら力47の脳筋娘 - 名無しさん 2012-05-06 22 49 19 スレのどこかに載ってたが、男性専用クラスが娘に引き継がれる場合、ガイアの娘はPナイト、ヘンリー、グレゴの娘はトルバドール、ドニの娘はPナイトとトルバドール、ヴェイクの娘はAナイトと傭兵に変換されるっぽい - 名無しさん 2012-05-06 18 54 31 ドニと誰を結婚させるのがいいかドニ専用カップリングが必要なレベルw - 名無しさん 2012-05-06 12 45 34 母親から遺伝できない娘に迅雷持たせたい場合はマイユニ除くとドニとガイアで、グレゴは武器節約? 両方いける上良成長のドニさんやっぱすげぇな - 名無しさん 2012-05-06 11 40 10 疾風迅雷をつけようとするとドニとグレゴはノノかソワレとサーリャになるのかな?ヴェイクはバグなんかな?バッチが当てられるようになったそうだが修正されるんだろうか? - 名無しさん 2012-05-06 10 09 24 ん?ドニとガイアじゃなくて? - 名無しさん 2012-05-06 11 05 33 ドニの汎用性は異常だな - 名無しさん 2012-05-06 09 09 44 良成長まで持ってるしなぁ - 名無しさん 2012-05-06 09 44 25 いくらレベルはいくらでも上げられるとはいえ面倒だしな。っていうか幸運の最大値が上がるのもドニさんの長所 - 名無しさん 2012-05-06 10 10 34 子が娘の場合、母親に左右されず、 - 名無しさん 2012-05-06 19 04 30 間違えた、子が娘の場合、母親に左右されずに、疾風、節約、太陽、回復を引き継がせるドニさんマジ種馬 - 名無しさん 2012-05-06 19 06 48 娘限定だがヴェイクも忘れるなよ ソワレ、サーリャ、ノノに絞られるから検討もしやすい - 武器節約 2012-05-06 05 53 40 武器節約 - 名無しさん 2012-05-06 05 50 48 ドニとグレゴの2人は悩む・・・ 武器節約で貴重品使いまくれるのは捨てがたい - 名無しさん 2012-05-06 05 00 49 ソワレ母のルキナのプラス要素は剣の達人と槍殺しで裏剣の威力↑と三すくみ解消があると思う - 名無しさん 2012-05-06 00 41 54 このページだけやたら長くなってきたな - 名無しさん 2012-05-05 19 27 59 魔戦士スキルって娘には遺伝できないっぽい? - 名無しさん 2012-05-05 14 02 40 ゴメン、書いてあった - 名無しさん 2012-05-05 14 13 21 元コメント指定してレスできるツリー型コメントフォームに変更ー - 名無しさん 2012-05-05 07 52 40 変更前のコメは全消去? - 名無しさん 2012-05-05 08 58 42 テスト - テスト 2012-05-05 07 44 58 レステスト - 名無しさん 2012-05-05 07 45 18 ギャンレルも支援Sはマイユニ♀のみ、というかマイユニしか支援がない・・・ -- 名無しさん (2012-05-04 22 14 45) ↑7 それリズじゃなくてマリアベルじゃないか?間違えてないか? -- 名無しさん (2012-05-04 19 56 33) 継承スキル被りの件、マイユニ♀×ドニの子供って村人になるの?そうだとしたら「親子で初期クラスが共通でかつ上級職に分岐が無いか、または上級職そのものが無い」パターンに追加する必要があると思うんだけど、どうかな。 -- 名無しさん (2012-05-04 19 28 50) 判らない要素が判らない 頭文字省略なんて何処でも当たり前のようにやってるでしょ -- 名無しさん (2012-05-04 19 20 08)世の中10言われないと10理解できない人も一杯居るわけでして……推測が難しいって人も居る臭い。 - 名無しさん 2012-05-05 08 56 24 AとかDとか省略すると分かりにくい(というかわからない)ので省略しない方が良いのでは… -- 名無しさん (2012-05-04 18 39 59) 傭兵→ボウナイトで習得できるでしょ。父に関係なく習得できるとも書いてあるし -- 名無しさん (2012-05-04 11 22 45) フレデリクとロンクーはアーチャーがないから弓殺しが覚えられないぞ -- 名無しさん (2012-05-04 11 18 11) ↑2 斧 戦士or傭兵 槍 剣 Dナイト 弓 アーチャー 魔 ダークマージだから合ってるんじゃないかと思ったが、マークがいたな -- 名無しさん (2012-05-04 11 09 04) ↑ルキナ自体は王の器は覚えられるからでしょ。継承とは書いてないし -- 名無しさん (2012-05-04 10 59 01) クロムの候補のスミアなんだが王の器継承とか書いてあるけどどうやってやるんだ? -- 34 (2012-05-04 10 53 08) ティアモのヴィオールの考察欄の全殺し系習得が唯一っておかしくないか? -- 名無しさん (2012-05-04 10 31 55) リズ×フレデリクの備考、DLC前提での紹介はどうなんだ?無料のマルスならともかく。 -- 名無しさん (2012-05-04 10 29 36) ↑基本的な互換に書いてありますが蛮族は無いと思われます -- 名無しさん (2012-05-04 04 54 16) 自己解決、戦士か蛮族継承でPナイトに変化?で継承ですね。 sry -- 名無しさん (2012-05-03 22 46 53) ノノの父親によっては疾風迅雷って誰から継承するんですかね -- 名無しさん (2012-05-03 22 45 05) レイピア使ってくる敵がいないからいいのでは。 いるとすれば通信の敵側ロードくらいだし -- 名無しだ (2012-05-03 21 17 29) ベルベットの考察欄にひとつ突っ込みを入れるとレイピアも獣馬特攻ついてるから唯一は間違ってますよ -- 名無しさん (2012-05-03 02 44 38) ヴィオール×ノノの子 「マムクート アーチャー Dナイト 魔道士」 -- s (2012-05-02 21 43 07) リベラ×ソワレにAナイト追加、グレゴ×ティアモに傭兵追加です。すみません。 -- s (2012-05-02 21 42 08) とりあえず自分のプレイデータからマイユニの関わらないものだけ追加しました -- 名無しさん (2012-04-28 06 42 26) ソワレの欄を追加しました -- nanashi (2012-04-28 09 06 11) プレイしているとこまで支援表見て親候補を埋めました。 -- 名無しさん (2012-04-28 13 00 35) クロムとオリヴィエの結婚は、事前に他候補を結婚させておいても駄目なん? -- 名無しさん (2012-04-30 16 40 28) ↑11章の間に絆を1段階分以上入れる必要がる、戦えないなら種推奨 -- 名無しさん (2012-04-30 18 32 04) マイユニ女性の場合、クロムから王の器を継いだ息子とくっつける事で、孫まで王の器が継げる様になる。嫁オリヴィエの場合、王の器+武器節約+技系の組み合わせ持ったアズールとマークが運用できる。特にマークは華炎・太陽・月光・大盾・聖盾・滅殺・復讐・強奪から自由に選べる。 -- 名無しさん (2012-04-30 21 28 56) まだ成長率も判明してないのにキャラ評価なんかしてどうするんだよ -- 名無しさん (2012-05-01 12 54 12) 子供(または女親)ごとに、引き継ぎ限定のスキルってまだまとまってないですよね? -- 名無しさん (2012-05-01 16 11 11) ヴェイク父親のティアモの娘クラス:【アーマーナイト】傭兵盗賊PナイトDマージ 月光と大盾いけるのはでかいな -- 金髪セレナは正義 (2012-05-01 16 25 36) フレデリクのGナイトみたいな加入時から上クラスについていることを主張する必要はあるの?下位クラスだけで -- 名無しさん (2012-05-01 17 10 12)
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このページはストーリー中で残った謎・伏線について考察するページです。 訂正・追記お願いします。 編集の仕方がわからなければコメントでも。 ■登場人物 ■作中の時系列 ■ストーリー関連 ■Chapter関連<Chapter1> <Chapter2> <Chapter3> <Chapter4> <ChapterX> ■記憶の欠片関連<記憶の欠片2> <記憶の欠片5> <記憶の欠片10> <記憶の欠片11> ■その他 コメント ■登場人物 ミオン プレイヤーがホタルで誘導することになる少女。 オリジナルミオンのデータから作られたクローン。 両親と少ない時間を過ごした初代クローンは物語の始まる前に既に死亡している。 Chapter Xを見るに、頭に生えている枝がクローンミオンの本体であるようにも見えるが、 単なるゲーム的演出なのかもしれない。 母(フィエル) ミオンの母。システム設計士。 ミオンを深く愛し、「生き残った他の人々の為でなく、ミオンの為に研究を成功させたい」「ミオンの為なら何でもしよう」と考えていた。 ミオンの死後は激しく嘆き悲しみ、植物学者である夫との共同研究でクローンによるミオンの蘇生を試みる。 父(ケージ) ミオンの父。植物学者。 ミオンに研究成果を見せたり、簡単なお手伝いを頼んで朗らかな笑顔を浮かべるなど、ミオンの記憶の中では優しい父であったようだ。 しかしミオンの死後は妻と同じく研究所に籠り、数多くのミオンの失敗作を生み出しながら、クローン研究に一心不乱に取り組む狂気的な面を見せた。 ホタル 母の化身。朗読ムービーによれば記憶はあやふやである。 カゲホタルのこともよくわかっていないようだ。 カゲホタル 父の化身。ゲーム内外ともに内面描写が一切なくやや不穏に感じられる。 影の生き物たち(蠢く影) 世界が廃墟になる前の世界の住人。(ビジュアルアートブックより) 大小様々であるが、影が生まれた経緯や背景は不明。 核戦争で壁に焼き付いた人の影? (以下、公式アートブックによる補足) 世界崩壊時に『世界樹の遺伝子保存システム』が暴走した際にシステム世界に引き込まれた生き物たちの投影。 生前の姿がそのまま投影されるわけではないため異形化している場合がある。 世界樹暴走の悪意によって精神構造が捻じ曲げられている。 赤い目に浮かぶ涙のようなものは、意志と関係なく他者を襲うことを強いられている悲しみが現れているかもしれないとの事。 Chapter1ボス 記憶の欠片に登場するペットの犬? Chapter4-Eventにてミオンの部屋の壁に貼られている絵の犬が、Chapter1ボスと瓜二つ。 ミオンと縁が深かった生き物。(ビジュアルアートブックより) ボツ設定でミオンの妹が少女型のボスで登場という案があったらしい。 (以下、公式アートブックによる補足) ミオンを襲っているのではなくじゃれているとの事。 Chapter2ボス 警備ロボ。(ビジュアルアートブックより) 記憶の欠片に出てくる、研究室にあったロボットに酷似している。 (以下、公式アートブックによる補足) ポンコツで、捨てられて眠っていた所を黒幕に利用されてミオンを襲うようになった。 記憶の欠片の研究室にあった酷似した物はレプリカ Chapter3ボス 正体不明。撃退条件もイマイチ不明。 「死体のような物を糧に存在する」(ビジュアルアートブックより) とあるのでボス両脇のアレは果実ではなく、クローンミオンの成れの果てであると思われる。 (以下、公式アートブックによる補足) 世界樹の根であり、ミオンへの歪んだ悪意と世界樹の力が合わさった結果生まれた。 出来損ないのミオンを養分にしているので、いなくなると枯れる Chapter4ボス 両親に似ているがChapter4は仮想空間ステージのように見えるので姿形だけ似せたプログラム上の存在? (以下、公式アートブックによる補足) パパとママに見えるものはただの影 オリジナルミオン(赤ミオン) 両親と幸せに暮らしていたが、事故(?)で死亡。 その後、精神体(データ?)としてこの世に留まり、 自分に代わって両親に愛されるクローンミオンに嫉妬する。 世界樹(公式アートブックより) 『世界樹の遺伝子保存システム』 Chapter Xに登場する、カプセルに入った巨大な芽が世界樹のコア。 朗読ムービー3回目における「すべての命を未来に残す大きな樹」の事であり、 登録された遺伝子を元にあらゆる生物や植物を生成するシステムだったと考えられる。 クローンミオンは最終的にコアを破壊するが、壊さずに取り込んだ可能性が示唆されている。 ミュー(公式アートブックより) ゲームプレイ上は登場しない名前で、開発陣が黒幕の呼称として「ミュー」と呼ぶ人物。 ミューが何者なのか言及はないが、オリジナルミオン本人かそれに近しい存在だと予想される。 ゲームや書籍の情報をまとめると、ほぼ同じ姿形のミオン達は以下の様に区別されると考えられる。 オリジナルミオン 両親の実の娘で、最初に死んだミオン ミュー オリジナルミオンの遺伝子や思念が取り込まれた世界樹(のコア) クローンミオン 最初に両親に作られた複製体、及び穴の底で作られ続ける個体 ■作中の時系列 ※公式アートブックの情報を加味した時系列を記載しています。 日付 出来事 2078年6月12日 オリジナルミオンと両親、"穴"の中で生活している。ぬいぐるみの有無の関係から、記憶の欠片1よりも前である。 ????年?月?日 オリジナルミオン、戦禍により死亡。 ????年?月?日 両親、オリジナルミオンのデータを使ってクローンとして蘇らせる。 ????年?月?日 世界樹のコアに取り込まれたオリジナルミオンの思念(≒ミュー)が「世界樹の遺伝子保存システム」を暴走させる。(この時「記憶の欠片11」の事象が起きている)その結果、両親とクローンミオンが死亡。母はホタル、父はカゲホタルとなり、犬やその他の住民は影となる 9999年12月31日 クローンミオン、穴の底で目覚める(ゲーム開始時点) ■ストーリー関連 ここはどこ? 過去にミオン一家が隠れ住んでいた地下シェルター的な場所。 商業地区があった、影の生き物は元住民、といった情報から一家だけでなく多くの人間が"穴"の中で暮らしていたと思われる。 現在は発電所と一部の機械だけが稼働し続ける、影と実験用植物が蠢く廃墟となっている。 (以下、公式アートブックによる補足) 居住区、商業区、工場、研究施設(Chapter3)、電力施設(Chapter2)の存在が明記されている。 世界はどうなっている? 2078年TVに映しだされる映像から、終末戦争が起きている可能性が高い。戦争になった原因は、母フィエルの研究のせい?(朗読ムービー第2回より) 9999年"穴"の中はすでに廃墟となっている。地上には自然が広がっているが、人類が生き残っているのかは不明。 両親が行っていた研究とは? 穴の中に逃げ込み「すべての命を未来へ遺す"樹"を育てている」とあるが、具体的な研究内容は不明。 生物のデータを保存し、樹を触媒に再生する研究か? セフィロト(生命の木)や世界樹をイメージしていると思われる。 作中において、両親はこの研究を用いて、死んだミオンの記憶を有したクローンを作り出すことに成功する。 (以下、公式アートブックによる補足) 『世界樹の遺伝子保存システム』と呼ばれており、登録された遺伝子を元にあらゆる生物や植物を生成するシステムだったと考えられる。 9999年(ゲーム開始時)にミオンが目覚めた時、穴の底にいたのは何故? ミオンはクローンであり、両親が作りだしたシステムによって穴の底の部屋に生み出された。 スタート地点のミオンの寝ていた台はよく見ると植物の種の入ったカプセルが内蔵されており、またいくつものケーブルが繋がっている。 台座の天井部分にも多くの植物の枝(根?)が密集している。 エンディングと繋がる事から小屋天井は吹き抜けになっている?画面左側に注視すると瓦礫に紛れてクローンミオン達の死体が折り重なっているのが分かる 誰が何のために穴の底にミオンを生み出したのか オリジナルミオン?オリジナルミオンが両親の研究を使用して、自分の目的達成のためにクローンを生み出し続けている? カゲホタル?両親の化身であるホタルがミオンを生き返らせようとしている?ホタルの意識は曖昧という描写があるが、カゲホタルの意識については作中描写が存在しないため、明確な目的を持って行動している可能性がある。Chapter4クリア後とChapter1開始時にカゲホタルがいないのはクローン作成システムを起動しに行ったから? クローン作成システムの機械が勝手に動いている?ホタルは本能のままに目についたミオンを外に連れ出したいだけ。オリジナルミオンは生み出されるクローンを利用して目的を達成しようとしている? (以下、公式アートブックによる補足) 公式アートブックによると黒幕であるミューが世界樹のシステムと繋がっており、地下世界は全てミオンへの歪んだ悪意によって構成されている。スタート地点のミオン生成装置もミューが構築した。 オリジナルミオン(≒ミュー)の目的は? クローンミオンの肉体を手に入れ、自分が両親に愛して貰いたかった。 単純に乗り移ればいいわけではなく(?)、クローンミオンに Chapter1~4を体験させて乗り移る条件を満たす個体が来るのを待った? 単になり替わったクローンを虐殺する事でウサを晴らしていたのかもしれない。 Chapter Xで晴れて入れ替わりに成功するが、激おこミオン丸に全て破壊される。 ■Chapter関連 <Chapter1> ミオン生成装置(公式アートブックより) ゲーム中にやられたミオンは演出上その場でリトライするが、実際は全て穴の底からリスタートしている。 黒幕が作成した特別な装置で、ここ以外の装置ではChapter3のような出来損ないミオンが出来上がる。 <Chapter2> 火力発電所(公式アートブックより) 崩壊前の世界は資源不足のため燃やせるものは何でも燃やして電力にしていた。 そのためゴミ処理場と一緒くたになっている。 火力発電所に向かった経緯(公式アートブックより) ゲームをプレイしているとわかりにくいが、概ね以下のような流れらしい。1.Chapter1で地上に向かうエレベーターに乗っていたが電力不足で停止してしまう2.エレベーターを動かすために火力発電所に向かい発電所を起動。3.電力が戻ったはいいがエレベーターまでの帰り道がなくなってしまい、泣く泣く発電所の奥に進むことに。 <Chapter3> Chapter3はどんな場所か(公式アートブックより) 屋外や地上ではなくシェルター内の中庭。 世界樹を使って種を保存しようとする研究の中枢=両親の勤務先である。 ぶら下がってるアレって? プレイヤーが誤って死なせてしまったクローンミオンの末路? 不完全なクローンの出来損ない?(緑ミオンを生み出した木から生っている?) 赤ミオンのクローンへの憎しみからああいった扱いをしているのかもしれない。 (以下、公式アートブックによる補足) ミオンを生成する装置は穴の底以外にもあるらしく、ただ装置の質が悪いため出来損ないのミオンが生成される。それらの出来損ないがあちこちに放置されている模様。 <Chapter4> 両親が餅つきしてたのって? ペットの犬?画面から判断すると可能性高し。ただし犬が叩かれてる理由がはっきりしない。 ミオン?オリジナルミオンが、両親にクローンミオンは愛されてない事を伝える意図があった? ステージ画面のバグっぽい演出は何? Chapter4からは仮想空間のステージである可能性。 クリア後に謎の機械の傍で目覚めることから、Chapter4開始時点で既に謎の機械に捕らえられ頭を弄くられていた、またはオリジナルによる精神干渉で精神をなぶられていたものと思われる。 (以下、公式アートブックによる補足) Chapter4は幻覚の世界 ボス戦クリア後にカゲホタルがいなくなってる 理由は不明。 クリア後、父の人形だけ糸に吊られて(母の人形らしきものは床に落下している)たり、カゲホタルがいなくなっていることから、カゲホタルはオリジナルミオンに操られてる?という考察もあるがビジュアルアートブックを見ると母やペットの犬にも糸が付いているので、一概には言えない。 ボス戦からEDまでのミオン描写について 両親に頭を撫でられるとミオンが苦しそうだが撫でられてるのではなく、記憶を弄くられている? クリア後は頭を弄られた後遺症のせいで意識が朦朧とし崖へ落下してしまう。 落下先はスタート地点? (以下、公式アートブックによる補足) ボス戦におけるパパとママに見えるものはただの影。 ボス戦後の部屋に両親のぬいぐるみが置いてあるが、幻覚を見せられたミオンがぬいぐるみの両親を相手に戦っていた構図であるとの事。 <ChapterX> 最後の部屋におけるホタル達の行動 今までミオンを穴の外へと導いてきたホタル達が、この時はミオンを死に至らしめる行動を起こす。 これがホタル達の本当の目的だった?外へと導くのではなく、この場所でクローンを死に追いやりオリジナルミオンを肉体に乗り移らせることがホタル達の目的だった?しかし、この行動は朗読ムービーや公式サイトにあるホタルの意識・目的と矛盾する。カゲホタルが主犯で、ホタルはたまたまプレス機の下に導いてしまっただけで悪意はなかったとすれば一応辻褄は合う。 途中からホタル達の目的が変わった?最初から計画していたわけではなく、ホタル達が記憶の欠片を見たことでオリジナルの思いを知り、外に連れ出す目的が途中から変わり、オリジナルを復活させる事が目的となった? オリジナルミオンがホタル達を操った?オリジナルミオンがクローンを殺して乗り移るためにホタル達を操った?ホタル達の行動の矛盾は解消されるが、オリジナルミオンにそんな能力があるのかは不明。 世界樹のコア(カプセルに入った植物) オリジナルミオンのデータが保存されており、これを元にしてクローンミオンが作られていると考えられる。 クローンミオンの肉体はこの植物を破壊されると同時に機能を停止する模様。 破壊後もオリジナルミオンの精神体(赤ミオン)が健在だったことから、この植物自体はオリジナルミオンの同一の存在というわけではないようだ。 (以下、公式アートブックによる補足) 最後に辿り着いた場所は世界樹の中枢部分で、カプセル内にあるのは世界樹のコアである。このコアがホタルやカゲホタルや影の敵を生み出した張本人で、黒幕の思念もコアに存在している。 ■記憶の欠片関連 この地下世界はコンピューターと世界樹が融合しており、記憶の欠片と呼ばれるものは芽の形をしたメモリーチップのような物であると考えられる。 読み取れるのは同じ種類の枝を持つミオンだけで、触れると枝を通してミオンの頭の中に情報が流れ込む仕組みになっている。 また記憶の欠片の世界とは「元となったミオンの記憶」と「デジタル復元」で再構成された世界。 全てが事実ではなく抽象的な表現に置き換わっている部分も多く存在するとの事。(公式アートブックより) <記憶の欠片2> ミオンの頭に植物が生える 父親の研究成果の一端。 Chapter Xにてカプセルの中にいる巨大な種子(=世界樹のコア)は、この時に頭に生えた植物の種子か? そうだとするとミオンの頭に生えた植物この時ミオンの記憶等をデータ化して保存していたと考えられる。 ちなみに他の植物は「種を飛ばす」「噛み付く」「急成長する」などChapter3で登場する植物たちであると思われる。 <記憶の欠片5> オリジナルミオンの死因は? 原因不明。 (以下、公式アートブックによる補足) 戦禍に巻き込まれたことにより死亡。記憶の欠片シーンのベースになっている本人の記憶が曖昧であるため、ああいった表現になっているとの事。 <記憶の欠片10> リビングに居るモンスターは? オリジナルミオン視点でのクローンミオン? 自分の姿をした何だかよくわからないモノが、化け物として映って見えたと思われる。 <記憶の欠片11> 両親とクローンミオン(と犬)が死んだのは何故か? 故意?嫉妬したオリジナルミオンが両親もろとも殺害した? 過失?オリジナルミオンがクローンに乗り移ろう、または次元の違う世界に干渉しようとしたが暴走し、その結果両親を殺害、ホタル化してしまった?これにより、クローンと完璧に入れ替わるためにChapterXを実行した? (以下、公式アートブックによる補足) 黒幕であるミューが『世界樹の遺伝子保存システム』を暴走させた結果、両親や犬・他の住人はホタルや影になってしまった。 ■その他 htoL#NiQというタイトルの謎 日本一ソフトウェアによる完全な造語。 タイトル名に関しては、作中でヒントすら提示されないため 何を意味しているか全く不明。 9999年12月31日という表現 おそらくコンピュータの表示可能な日付を超えてカンストしている。 実際は西暦10000年以上の可能性が高い。 カゲホタルの不審な動き 以下の点からカゲホタルは、ホタルのようにミオンを外に連れ出すという目的とは別の思惑で動いている可能性がある。 Chapter1開始から1-2までミオンの傍に居ない。 Chapter4クリア後もどこかに行っている。 Chapter4ボス戦は、父(?)の影にカゲホタルでタッチが開始の合図。(ボス戦を開始するのにわざわざワンクッション持たせる意図は?) Chapter Xのプレス機はカゲホタルが起動させる。(誘導はホタルだが) ホタルの意識や目的が、朗読ムービーや公式サイトである程度描写されているのに対して、カゲホタルにはそういった描写が一切ない。 (以下、公式アートブックによる補足) Chapter1でカゲホタルの合流が遅い件については、ミオンがある場所から落ちたり途中で死んだりした時、カゲホタルとホタルは共にスタート地点に向かっているのだが、ホタルの方が飛んでいる分早く駆けつけており、カゲホタルは影を伝ってくるので時間がかかっている模様。 ミオンの腕や両親の服に存在する縞々模様(公式アートブックより) この世界は白黒の帯で何かを識別する文化があるとの事で、クローンミオンの腕の縞々は個体番号のようなものらしい。 EDのカットで、ホタルたちに対して怒るクローンミオン 今まで自分を導いてくれていたホタル達が自分を殺し、さらに入れ替わったオリジナルにホタル達がついていく事に対して、裏切られたと感じて怒りの感情が爆発した? この辺りの描写は、記憶の欠片9以降でのオリジナルミオンがクローンミオンに嫉妬する場面に似ており、オリジナルもクローンも自分の姿をしたニセモノに存在を取って代わられるという共通の体験をしていることになる。 EDで二人が仲直りする場面は、同じ思いを共有したことが和解の一因? EDのカットで、オムライスを食べるクローンミオン めっちゃナデナデしたい コメント 最新の50件を表示しています HTOL=高温動作寿命試験 #=No これ正解でしょ -- 名無しさん (2015-11-03 05 04 51) NIQで調べたけど 非言語的知能指数って・・・ -- 名無しさん (2015-12-11 04 19 56) HTOL=高温動作寿命試験 #=No NIQ=非言語的知能指数 つまりホタルによるクローンミオンちゃんの身体をオリジナルミオンちゃんにあけわたす為に肉体知能共に相応しいかどうかのテストって事か -- 名無しさん (2015-12-16 02 06 15) ミオンのクローン一体もらって地下で一緒に住みたい -- 名無しさん (2015-12-18 00 51 08) ホタルノニッキ2がPS4のVRで発売されますように -- ミオンのことしか考えられない亡霊 (2016-01-11 13 00 40) 今さら気づいたんだけど、餅つきしてる両親が消えるとき影みたいな感じで同時に4-BOSSが出てきてるのね。 -- 名無しさん (2016-02-02 21 57 12) オリジナルミオンって精神体になってるけど8000年以上もあのままなのかな? -- 名無しさん (2016-02-04 22 42 45) 今まで見てた記憶の欠片って全部オリジナルミオンちゃんの記憶だよね。両親と犬とクローンミオンちゃんが死んでるところはオリジナルミオンちゃんが何らかの方法で殺したって説が有力だと思うんだ -- 名無し (2016-02-07 03 24 50) オリジナルミオンちゃんが事故かなんかで死んじゃったとこは原因がさっぱりだよね。自分的には戦火がやって来ちゃったか何かに教われたかだよね。窓割れてたしミオンちゃん以外は無傷だったしね。手術室みたいなとこの入り口付近にもべったり血ついてたし相当出血したんだね -- 名無し (2016-02-07 03 28 19) ラスボスの種みたいなやつから脳みその神経?管?みたいなのが見えるけど、脳みそが植物に包まれて離脱したんかな? -- 名無しさん (2016-02-13 15 24 48) 朗読ムービー追加はよおおおwww -- 名無しさん (2016-02-28 22 00 29) 地下で暮らしてる筈なのにミオンの部屋に窓があるのが謎過ぎる -- WoA (2016-03-07 04 22 42) ホタルはオリジナルミオンに操られているに賛成。そういう能力があるかどうかだけど、記憶11で干渉できない部屋に侵入できている。しかも室内がバグり全体の動きがストップする。両親を都合の良いように記憶改ざんしてホタルに作り変えたのかも。 -- 名無しさん (2016-03-08 23 54 35) オリジナルミオンは記憶を -- 名無しさん (2016-03-09 00 28 21) データ化=数値化された意思体で、そんな奴が部屋に入れて床とか数字見えちゃう。っていうか保存された癖に固定されてない歩いてると。両親を殺す、記憶を保存、その後改ざんホタル化とかやれそう。 -- 名無しさん (2016-03-09 00 32 30) どこの記憶か忘れたけど、ママさんの実験室で作動していた装置をママさんが終了させることにより、部屋の外にいるミオンが消えかけてたことがあったから、精神体というよりデータ的存在の方がしっくりくるな -- 名無しさん (2016-03-18 13 01 33) 謎って訳でもないんだけど、stage4のスタート時に目が覚めたところの家の窓、外に壁のひび割れがあるんだよね。 ようするに外が見えないっていうか、家が地下にあるっていうのが分かる。 それが最後、本当に現実で目覚めた時には、崖から落ちてしまうほどのものすごい高所に家が… 7000~8000年程度で地面が隆起するとは思えないけど、一体何万年、何十万年先の世界なんだろう? -- 名無しさん (2016-03-26 10 08 04) ラスボス時に精神体になって体から離れたクローンがホタルの力とカゲホタルの力を扱えることから察するに、ホタルとカゲホタルは最初からオリジナルミオンに「動き」は操られていたかもしれない。冒頭の記憶があやふやなホタルは、確かに記憶はあるのだが体は自分の意思で動いているとは限らず、ただ映像だけが見えている状態なのかも?(つまり「見る」ことだけが出来てる) -- 名無しさん (2016-03-31 10 47 27) みおんたんモフモフしたいおおおおおおおおおおだいしゅきいいいいいいいいいいい!!オリミオンもクロミオンも、みおんちゃんマジ天使過ぎ -- みおん愛し隊 (2016-05-03 12 18 46) ↑×3 巨木に持ち上げられて隆起したのかも -- 名無しさん (2016-05-05 05 28 59) 「オリジナルミオンがホタル達を操っていた」説には賛同したくないなあ。両親の愛情や葛藤(クローン、オリジナルどちらを愛すればいいか。オリジナル再生目的で生み出してしまったクローン、そして自我が芽生えたクローンを愛してしまったことで傷つけてしまったオリジナルに対する罪悪感 etc)が蔑ろにされる -- 名無しさん (2016-05-05 05 35 53) 何より、「全部オリジナルが悪い」みたいな言説があまりにかわいそう -- 名無しさん (2016-05-05 05 36 43) ペットの犬は嗅覚、または動物の本能でオリジナルミオンとクローンミオンの区別が付いていたという説が某所であがったな -- 名無しさん (2016-06-03 21 10 34) 犬にはクローンとオリジナルの区別が付いていたのか? という点について改めて記憶を見返してもハッキリしない気がするのだけどかわりに記憶10の時犬が一瞬壁の方向を向くことに気付いた。この時点で犬には外に何かが居るのがわかっていたのかもはしれない -- 名無しさん (2016-06-09 00 15 47) つまり本当の味方は犬だけだった説 -- 名無しさん (2016-06-20 23 03 58) 犬はただじゃれ付いていただけな可能性も -- 名無しさん (2016-06-22 05 03 47) カプセルに入った植物を破壊するとクローンの肉体も停止するってあるが、そうすると最後のタワーディフィンスで蛍が影を呼び出して樹を攻撃してたのは?これだとどちらにせよ樹が破壊されて肉体が停止してオリジナルも入れ替われない気がするのだが・・・(クローンに裏切られる気持ちを伝えたかっただけでそのあとは肉体はどうでもよかった可能性?停止したあと泣いてたけど) -- 名無しさん (2016-06-22 05 28 50) ↑ゴメン。よくよく確認してみたら樹はカプセルの前にあったわ。樹が内部にカプセルを取り込んでるんだと思ってた… -- 名無しさん (2016-06-22 15 35 16) 最終戦で抜け落ちたミオンの角が樹に変化したように見えたんだけど、あの角が巨木に成長する可能性があると考えると、ステージ3のボスは今までいたクローンの内一体の角が何らかの理由で成長した姿で後からくるクローンたちの死体を養分にしているとか -- 名無しさん (2016-06-22 16 07 12) そういえば、ミオンが一度死んで乗り移られて起き上がったとき蛍がハートの形の軌跡を描くように動くんだな。実に嬉しそうに -- 名無しさん (2016-06-22 16 38 09) アートブック見てみるとゲーム中のホタルと朗読ムービーでのホタルは別物と考えた方がいいかもしれない -- 名無しさん (2016-07-05 22 28 19) てか、ラスボスカッコいい -- 名無しさん (2016-07-13 18 05 16) ミオンちゃんの家は崖か山の上 最初に場所は地下病院 その上が筒状で建物だらけだったのは丸ごと山の真ん中をくり抜いたから それで資源確保のための工場、それを運ぶ鉄道、地下用の水道 それで地上に 時間がたって山自体が地面に少しななめに埋まったから -- 名無しさん (2016-07-15 11 36 50) 途中で送ってしまった まあ実際のところ転がれミオンちゃんで思いついただけなんだけどね ミオンちゃんのすべての動作が可愛い -- 名無しさん (2016-07-15 11 39 43) 記憶の欠片の風景は少なくとも12とか5とか光景そのものはイメージであって現実そのものではないと思い、10や11なんかも現実ではもっと違う風景が繰り広げられていたのではないかと思う。 -- 名無しさん (2016-07-19 22 54 15) 10の時にあるときふとオリジナルが入り込めるようになったのはどうしてなのか。嫉妬に燃えたオリジナルが開いたというよりは、ただただ"繋がった"のではないだろうか。クローンを復活させた両親がそれからどれくらいの時間を過ごしたのかもハッキリはしていないので戦火で死んだ、はたまた老衰したまでありうると思い。その時はじめて入り口の障壁が無くなったのではと -- 名無しさん (2016-07-19 22 58 37) クローンを作るためにアレだけのことをした両親が正気を保ったままでいたとは到底考えられないので最後は自分達の人形まで作ってただただミオンとの生活を再現しようとしていたのでは?と思ったり、1-3にある人形も狂った母がミオンのためにそこらじゅうに取り付けたものだったりするんじゃないかなんて考えていたりする -- 名無しさん (2016-07-19 23 03 54) それとラストバトルでオリジナルが呼び出したプレス機はクローンの活動を停止させるための何かであってプレス機そのものではないと認識している(本物だったら潰したあと入り込むどころの話ではないと) -- 名無しさん (2016-07-19 23 12 00) 11の冷蔵庫にいるやつなんなんだろ? -- 名無しさん (2016-07-24 17 31 50) それはミオンちゃんが作り出した怪物 -- 名無しさん (2016-08-10 16 33 34) 結局ホタルの日記の歌詞は分からないまま? -- 名無しさん (2016-08-10 16 35 52) 確かに歌詞分からないな -- 名無しさん (2017-03-29 23 39 49) ホタルの目的はChapter4冒頭のかつての日々を過ごすことだったんじゃないかな? -- 名無しさん (2019-06-06 01 00 33) 自分の実験ラボからクローンをかつての居住区に連れてきて、何らかの装置で仮想現実上で自分と夫の肉体を再現してかつての日々を取り戻したかった。その際に現実世界での依り代として人形を使ってた。 -- 名無しさん (2019-06-06 01 03 23) しかし、オリジナルミオンの妨害で連れてくる途中でクローンが壊されるか、仮想現実内で精神を破壊されていた。 -- 名無しさん (2019-06-06 01 05 59) そんなことを何千年と繰り返していくうちに、オリジナルの記憶の断片に触れたホタルたちがクローンをオリジナルの元に連れて行ったのではないかと思う。 -- 名無しさん (2019-06-06 01 14 04) 本考察ページの -- (名無しさん) 2021-03-28 23 54 52 本考察ページについて、2016年に発売された「『htoL#NiQ -ホタルノニッキ-』『ロゼと黄昏の古城』公式アートブック」に記載される情報を元に更新を行いました。更新箇所については「公式アートブック」からの情報であることを示す文言を明記しています。 -- (名無しさん) 2021-03-29 00 00 01 Chapter4 ワープする扉とか精神世界っぽいけど、オリジナルミオンとか黒幕の攻撃って考えるとBOSSとの戦いがゲームなのと正解した時両親の影がなでてくれるのがちょっと変な気がする -- (名無しさん) 2022-11-10 10 46 08 いつの間にか公式アートブックである程度補完が出来てきてるのね 記憶11の時に母がホタル、父がカゲホタルにされてたけど、あの時点で外にいる世界中の住民達までも影にされてたとは…もうその時に一瞬にして人類滅亡か… -- (名無しさん) 2023-03-14 00 01 54 名前 コメント すべてのコメントを見る
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Syamu父こと焼肉(濱﨑辰水氏)に関する考察 617: 名もなきゾット帝国民 :2019/02/26(火) 00 13 01 焼肉の職業について調査してきたので報告します。 結論から先に書くと入管職員でした。 https //i.imgur.com/DTyPYJi.jpg https //i.imgur.com/Ui16ry6.jpg 職員録から裏の取れた焼肉の職位 H8~9 大阪入国管理局 関西空港支局 第六審査部門 上席審査官 H20~21 名古屋入国管理局 中部空港支局 第二審査部門 統括審査官 H22~24 名古屋入国管理局 福井出張所 所長 H25 大阪入国管理局 関西空港支局 第四審査部門 統括審査官 H26 大阪入国管理局 関西空港支局 第八審査部門 統括審査官 ・調査方法 http //egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1550930949/36 の書き込みで『職員録』という公務員名簿を国立印刷局(昔は大蔵省印刷局)が出版していることを知り調査しました。 この職員録は全公務員が載っているわけではなく、概ね内部部局の係長級以上のみとなっています。 H6~H28の法務省入国管理局・入国管理センターを目視で確認し、焼肉の名前が乗っていたのは上記のみでした。 また職員録には巻末に氏名索引もありますが、目次はさらに階級が上の課長以上しか載っていません。 この索引も同全年分調べましたが焼肉の名前は一つも発見できませんでした。 なお関西空港支局はH8年に焼肉が転勤してきた年に新設されています。 また焼肉の字は掲載年度によって[浜|濵|濱][崎|﨑]がガバガバですが、以下の通りもっと単純な別人の名前もガバってるのでこの本自体の問題です。 https //imgur.com/wHaNd9J 624: 名もなきゾット帝国民 :2019/02/26(火) 00 17 14 長文で書けないので分割 ・H10~H19の職員録に焼肉の名前がなかった理由 H9までは職員録に上席審査官(係長級)の名前が載っていますが、それ以降は統括審査官(課長補佐級)しか記載がなくなっていました。 ですのでこの年を境に職員録の記載条件が変わったものと考えられます。 焼肉の勤務先である~支局は内部部局から見れば支店扱いなので、同じ階級でも一段劣ります。 焼肉はこのボーダーに引っかかって職員録からは消えましたが、この間は上席審査官相当の役職で勤務していたと思われます。 633: 名もなきゾット帝国民 :2019/02/26(火) 00 22 22 これで終わりです。 ・職員録とsyamuから考える焼肉の半生 おそらく高卒で入国管理局に就職、30歳のときにsyamuが生まれた。 41歳の時に完成した関空に転勤となり一つ昇進する、貝塚の社宅に引っ越してくる、syamuは小学5年生。 44~53歳の間は昇進はなく、勤務地は不明(地方転勤の可能性あり)、この間にsyamuが中学・高校を卒業、専門学校に入学し中退、ヨットハーバーのアルバイトなどもする。 54歳の時に一つ昇進しセントレア空港に単身赴任。syamuは製氷工場でアルバイトを始める、ネット活動の最初期としてラノベの投稿やピアプロ活動を始める。 56歳からは単身赴任のまま福井出張所の所長になる。syamuは初期の絶頂期。製氷工場を辞め、ウォンツインタビューで地蔵と化し、ピアプロを荒らし、ゆうかを湾岸ミッドナイトで遊び、のびハザバブルで調子に乗って猫夜叉にマウントを取る。 定年間近となった59歳の時に関空に戻ってくる。syamuは婚活・出会いサイトを使用し始める。 60歳、定年の年、家族で和歌山に旅行に行き、それをsyamuが動画にする。月影が初めて「ホモと学ぶ大物youtuber」動画を上げ、この夏にオフ会ゼロ人を達成。ネカマにさんざん騙されて難波遺棄事件が発生後に動画投稿から引退。 61歳、再任用され広島に墓参りに行く。syamuはなろうにゾッ帝を書き残しネットでの活動を停止する。 62~63歳、syamuは休止状態ながらも凸者が頻発し焼肉も度々盗撮される。 64歳再任用最後の年、初代代理が空海syamuを公表、11月には中日がsyamuを復活させ一連の騒動につながる。 年をまたぎ65歳となり春には再任用も終りを迎える。焼肉が能美島へ帰る準備を進める中、syamuはカスゴリを殴って名古屋へ家出、東京でホームレス体験を経て女体化バーチャルユーチューバーとなる。 以下、反応から一部抜粋 628: 名もなきゾット帝国民 :2019/02/26(火) 00 20 11 https //i.imgur.com/9S2zPoc.jpg 結構貰ってるな カスゴリとの2馬力だったら土竜一生無職でいけたやんけ 629: 名もなきゾット帝国民 :2019/02/26(火) 00 20 55 焼肉結構偉い人なん? それでも息子がアレ… 634: 名もなきゾット帝国民 :2019/02/26(火) 00 22 36 はえー焼肉って結構凄かったんすね 流石インターネットが使える頭のいい人だ 上記への617氏のレス 676: 名もなきゾット帝国民 :2019/02/26(火) 00 39 20 628 統括審査官でも内部(大阪入国管理局)ではなく、支局(関空支局)なので俸給はもっと落ちると思います。 629 634 41歳で支局の係長級、54歳で支局の課長補佐級になってそのまま定年ってのは公務員試験三級相当のキャリアパスとしても平均以下の気がしますが、 そこらへんは公務員に詳しいニキの解説を待ち
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パスワーキングの行い方 ! このページは独自研究に基づくものです。個人の意見の反映が強く、信頼性が保証されるものではありません。 パスワーキングとはイメージを用いた瞑想の一種です。 詳しくはパスワーキングをご参照ください。 主に「生命の樹」を用いたものがパスワーキングと呼ばれることが多いですが、本項目では図柄を用いた自由な誘導瞑想のことを指すことにします。 パスワーキングは、魔術師に置いては自らの内なる宇宙や、世界の真理を知るための基礎訓練として行われるものですが、リラックスや問題解決、自らの体の癒し、願望の成就のためのトレーニング等、様々なことに用いることも出来ます。 ただし、イメージへの耽溺は現実世界での生活のバランスを崩しかねません。過度の没入を避けるため、実践は一週間~十日に一度が望ましいとされています。 このページでは、単純な能動的パスワーキングの方法を紹介いたします。 このパスワーキングの過程には、呼吸のコントロールや変性意識への移行が含まれます。 体調が悪い方、通院されている方、飲酒をされた方は実施をお控えください。 事前準備:図柄の意味を理解する まずパスワーキングする予定の図柄を選び、その象徴に含まれる意味を理解しましょう。 意味を理解せず自由に想像力を働かせても構いませんが、あらかじめ意味を知っておくことで、比較的安全なパスワーキングが実践できます。 また、潜る図柄以外にも、多くの象徴などを知っておくと、より多くのビジョンが受け取れるようになります。 ①体の力を緩める 全身がリラックスできる環境を用意しましょう。 座っていても横になっていても構いませんが、少し長い間その姿勢でいても疲れない姿勢にしてください。痛いところなどが極力無いようにしましょう。 また、もし変性意識に入るために気に入った手続き(香をたく、バイノーラルCDを聞く、特定のブレスレットをつけるなど)があれば、併せて行っても構いません。特に香りに関しては有効と言われていますが、日常生活と切り分けるため、普段の生活で使う香水などは使わないようにしましょう。 ②呼吸を整える 四拍呼吸(4秒吸い、4秒とめ、4秒吐き、4秒とめ…を繰り返す呼吸法です)、または深呼吸などで呼吸に意識を向けてください。息を吸う事より、ゆっくり吐くことに集中しましょう。 四拍呼吸は変性意識に入りやすいとされていますが、呼吸が苦しくなる場合は無理せず、落ち着いてゆっくり呼吸し、自身の呼吸に意識を向ければ問題ありません。 ③体が光に包まれているイメージをする 自分の体が「守られている」イメージを行います。基本的には、自分の体がオーラや光のバリアで包まれているように想像するのが一般的です。 イメージの方法は自由ですが、アファメーション(/宣誓)のように言語化すると効果的です。 「私は今光に包まれ、浄化されています。この光は私を守ってくれます」 などの言葉を用いてください。 ④図柄の中に入る タロットカードなど、対象となる図柄を凝視し、目に焼き付けてください。 目を開けたままでも構いませんが、基本的にはイメージを焼きつけたら目を閉じます。 そしてそのイメージが大きく拡大することをイメージします。 自分が中に入れると思うほど拡大したら、それを立体化します。 立体になった図柄をイメージできたら、それを扉として、イメージの中に入って行きます。 ⑤図柄を元にイメージする 初めは図柄そのものや、その図柄が持つ象徴的な意味を想像しながら観察し、探索を行います。 そのうち自発的にイメージを行わなくとも、イメージが自動的(連想的)に浮かび上がってくることがあります。 自動的にイメージが浮かび上がってきたら、それを眺めるようにしてください。 ⑥扉から出る 15分~30分程度行ったら、イメージの扉から出て、目を開け、イメージを終了しましょう。 パスワーキングの後は頭がぼんやりしたり、普段と異なる高揚感を得ることがあります。 体験したことをメモしたら、水を飲んだり、ストレッチをしたりして、元に戻るのを待ちましょう。 元の場所に戻る手法については、グラウンディングもご参照ください。 魂の旅路―パスワーキングの歴史と技法 (現代魔術大系2) あなたの人生を変えるタロットパスワーク実践マニュアル
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Gleamlight(グリムライト)に関する雑談や、考察はこちらで。 書き込みの左側にある○をチェックした状態で投稿すると、その書き込みに対する返信ができます。 別の書き込みに対する返信や、自分の書き込みへの補足をする場合は必ずチェックをするようにしてください。 最新50件の投稿のみ表示します。 名前
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【名前】考察考慮考査考案キラー 【作品名】ぱんつはいてない 【大きさ】大柄な男 【攻撃力】喧嘩慣れした常人くらい 【防御力】喧嘩慣れした常人くらい 【素早さ】喧嘩慣れした常人くらい 【特殊能力】試合前に現実世界に2体分身を送り、その分身は一体は対戦相手の作者へ もう一体は考察人へ送り、作者・考察人にとって頭が上がらない人間 (親、先生、上司など)に変身し、作者・考察人を説得し 作者には作ったキャラを弱くするように言いつけて、 考察人には無理矢理でも勝たせるように八百長を仕組ませる。 作者と考察人が言うことを聞かなかった場合は殺して考察人・作者に なり変わり彼等のPCを使いジサクジエンの勝負を操作して勝たせる。 スレ住人が文句を言ってきた場合は分身をスレ住人の家に送りつけ スレ住人が頭上がらない人物に変身して説教し、言うこと聞かなければ 殺してスレ住人に成り代わる。 14 名前:格無しさん 投稿日:2006/07/20(木) 23 25 56 考察考慮考査考案キラー考察 特殊能力の意味が無くなってしまったので、いいとこ八神雷人の上。 403 :格無しさん:2016/06/29(水) 01 03 44.17 ID Zebndsy0 考察考慮考査考案キラー再考察 初期に考察人脅すのはルール違反にしようという流れがありこの位置に来てしまったらしい。 戦闘前に考察人操作、及び作者を通じたテンプレ改変。 というわけでもヴぁいる君とテンプレの王の上位互換と見なす。 しかし旧支配者Cには完全敗北。考察人は精神崩壊しているので操作不可(ジサクジエンは普通AAキャラを表すので考慮しない)、 テンプレ改変も無効。 よって旧支配者C>考察考慮考査考案キラー>テンプレの王
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416格無しさん2023/06/02(金) 15 42 52.04ID D1vnuRRN メタ勝利の壁再考察 にゃんこさんと弟子 対戦相手にあらゆる全ての考察、比較、勝負、戦闘において勝利+対戦相手に必ず勝利する 考察強化機関 相手より早く行動してキャラを召喚。 召喚できるキャラは「最強妄想キャラクターに参戦する全てのキャラの中で最も強い」レベルが上限だろう サミョンミョ サミョンミョよりテンプレが長い奴に勝つ テンプレを持ち出しているのでメタだとされていたんだろうけど、ヌケ忍との違いが分からない どうしようもない子供の落書き=サミョンミョ>渡瀬世界 究極のホモ テンプレ内に11451419198100721文字以内で記述されているキャラクターに勝利するがこれもヌケ忍との違いが分からない サミョンミョ=究極のホモ>渡瀬世界 ラジアンV 無限兵器以外の全ての存在に無条件で勝利する 誰にも無効化することはできない 全ての存在なのでメタは取れるだろうが全てよりは少し下だろう、そして無効化無効 ちょっと有利な成人男性 この書き方は普通に非メタレベル 究極のホモ=ちょっと有利な成人男性>渡瀬世界 佐々木さん 非メタ勝利だろう あへぇ 「あらゆる」=「全ての」なので考察も含む 「考察の勝敗を変える」はメタレベルな筈 ケーシー おみくじ系 『 』 最強スレに参戦している全てに勝てる 自滅マン あらゆる全てより早く自滅して自滅したら勝ちにルール変更する ルール、考察レベルなのでメタ勝利 不明 この書き方だとルール変更っぽい……ので多分メタ勝利 ( ゚д゚ ) 考察結果を操作するメタ勝利 勝つ小林 テンプレやルールや考察レベルなので明らかにメタ勝利 無効化無効、テンプレ操作耐性、消滅耐性、過去変更耐性、ルール変更無効、考察人不要 ごんべえ 概念 可能性 法則 ルール 理論 理屈 あらゆる要素を全てを押しのけ勝つ。 ルール、理論を全て押しのけ勝利する、ルールを押しのけて(無視して)勝利するので考察不能 417格無しさん2023/06/02(金) 15 43 13.00ID D1vnuRRN 何をされようが勝つ人 攻防速は非メタレベルだが たとえ負け判定が出ても覆って絶対勝つ は考察結果に干渉するメタ勝利 へっぽこ メタレベルなのかな?微妙な気がするけど、テンプレ破壊されても無理やり発動するらしいのでメタなのかな……? 取り敢えず考察結果に干渉するメタ勝利 d 考察人に干渉するメタ勝利 亀田興毅 考察人に干渉するメタ勝利 秘封倶楽部-フルムーンダイアリー- 考察結果を操作するメタ勝利 今思ったけど、考察人を操作するタイプのメタ勝利と考察結果を操作するタイプのメタ勝利って後者の方が直接操作する分有利になりそう 不戦勝先輩 考察結果に干渉するメタ勝利 普通に勝利するメタ勝利 考察強化機関,ラジアンV,『 』,勝つ小林 考察結果に干渉するメタ勝利 あへぇ,( ゚д゚ ),何をされようが勝つ人,へっぽこ,秘封倶楽部-フルムーンダイアリー-,不戦勝先輩 考察人に干渉するメタ勝利 d,亀田興毅 ルールを変更するメタ勝利 自滅マン,不明 メタ勝利のランクは 考察結果を直接操作するメタ勝利>考察人を操作するメタ勝利>ルールを変更するメタ勝利 とする よって、ランキングは あへぇ=( ゚д゚ )=何をされようが勝つ人=へっぽこ=秘封倶楽部-フルムーンダイアリー-=不戦勝先輩>d=亀田興毅>自滅マン=不明 普通に勝利するメタ勝利については個別に考察する 勝つ小林再考察 テンプレ操作レベルでも覆せない(攻1.1防1)のだから考察結果に干渉するメタ勝利でも覆せないだろう ×うんこ(うんこ) ×数学的帰納法 ×Nothing ×勝 素の力は大体同じ程度だが素早さが不利 〇オンリーワン+それ以下 勝>勝つ小林>オンリーワン 418格無しさん2023/06/02(金) 15 43 28.78ID D1vnuRRN 『 』 最強スレに参戦している全てに勝てるレベル 勝つ小林よりは下 ×オンリーワン 強制力負け 〇特定されたくないので記載しません 設定無視級よりは全てレベルの方が上 〇それ以下 オンリーワン>『 』>特定されたくないので記載しません ラジアンV 全ての存在に勝てるレベル 「全ての存在」と「最強スレに参戦している全て」のどちらが上かと考えた時、微妙だが全ての存在の方が上な気がする オンリーワンには強制力負け オンリーワン>ラジアンV>『 』 考察強化機関 素早さが「相手より早い」程度、そして参戦させる事ができる強さの上限は「最強妄想キャラクター議論スレに参戦するキャラの中で最も強い」程度 ×ラジアンV ×『 』 〇特定されたくないので記載しません 素早さが大体同程度だが強制力は上 〇幸せ 強制力、素早さも上 『 』>考察強化機関>特定されたくないので記載しません 幸せ 勝利できる設定を持つ(書いてある系っぽいけど少し違う) あへぇ以下は設定レベルだろうから勝ち 特定されたくないので記載しません>幸せ>あへぇ にゃんこさんと弟子 特にこれといった特徴の無いメタ勝利 詳細が無いので詳細があるルールを変更するメタ勝利よりは下 よって、最終的なランキングは マリリンモンロー大根>相手より強い=テンダー・スミス>Proof=うんこ(うんこ)>数学的帰納法=Nothing>勝>勝つ小林>オンリーワン>ラジアンV>『 』>考察強化機関>特定されたくないので記載しません>幸せ>あへぇ=( ゚д゚ )=何をされようが勝つ人=へっぽこ=秘封倶楽部-フルムーンダイアリー-=不戦勝先輩>d=亀田興毅>自滅マン=不明>にゃんこさんと弟子
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キメラ(光) スターモンリーグ考察 ジュエル考察 似たスキルの組み合わせを持つスターモン ストーリーメラ メラドン キメラ キメラ(光) キメラ レアリティ:☆4 アイコン 属性 ステータス レベル50(60) 入手方法 入手方法なしメラ→メラドン→キメラ バトルタイプ 系 HP () ノーマルスキル ランページ 攻撃力 () アクティブスキル ビーストブレス(全体攻撃) 防御力 () スーパースキル なし 回復力 () 亜種スキル 生命の恩寵(30~35%:限定無し) ブティック なし スキル レベル1 レベル2 レベル3 レベル4 レベル5 スキル名(☆3) %.ターン スキル名(☆5) %.ターン スターモンリーグ考察 通常リーグ 特別リーグ(攻撃側:リーダーSP最大、防衛側:隠しSP最大) チャンピオンリーグ 相性のいいスターモン スターモン名(属性) 対策 スターモン名(属性) ジュエル考察 似たスキルの組み合わせを持つスターモン ストーリー メラ メラドン キメラ
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攻略には関係ありませんが、ストーリーをより楽しむために書き加えました。 [部分編集] 世界年表(主要なできごとのみ) 年 月 「蒼焔の艦隊」での出来事 現実 考察等 1930 09 独、極右政党台頭 史実通り 1931 09 日、満州へ侵攻 満州事変、史実通り 1933 01 独、極右政権連立政権を樹立 ナチス樹立、史実通り 03 日、国連脱退 史実通り 10 独、国連脱退 史実通り 1936 10 西、スペイン内乱により反乱軍が政権打倒 史実通り 1937 07 盧溝橋事件(日中戦争)勃発 史実通り 08 独、戦時体制に 史実通り 12 訓練中の英艦隊消息不明に オリジナル。史実ではこの時期、伊が国連脱退 影の艦隊最初の行動? 1938 03 世界各国の海で不可思議な現象 オリジナル 影の艦隊の一部が同時多発的に世界中で発生? 11 日、「大東亜新秩序」声明発表 史実通り 1939 03 独、チェコスロバキアを解体。スペイン内戦終結 史実通り 08 独ソ不可侵条約締結。英、戦時体制へ 史実通り 09 独、ポーランド侵攻。 史実通り 英、仏、新西蘭(ニュージーランド)、濠が独に宣戦布告 まやかし戦争。史実通り アメリカ「欧州の戦闘へ関与しない」宣言。 中立宣言。史実通り 加(カナダ)、独に宣戦布告 史実通り 英独、消息不明艦相次ぐ オリジナル 史実では独は通商破壊、英は船団護衛等で北(?)大西洋にいるはずなので、その周辺で影の艦隊が活動している? ソ連、ポーランドに侵攻 史実通り ワルシャワ陥落、ポーランド分割 史実通り 11 ソ連、フィンランドに侵攻(冬戦争) 史実通り 12 所属不明の艦隊の目撃相次ぐ オリジナル 1940 03 冬戦争終結 史実通り 日、南京に傀儡政権樹立 王兆銘の南京政権、史実通り 04 日本海にて所属不明の戦艦が見つかる オリジナル 太平洋より出現が早い? 独、デンマークとノルウェーに侵攻 史実通り 05 ノルウェー降伏 史実通り 独が蘭(オランダ)、白(ベルギー)、ルクセンブルグ、仏へ侵攻 史実通り 蘭、降伏 史実通り ダンケルク撤退作戦(6月終了) ダイナモ作戦、史実通り 白、降伏 史実通り 06 独、パリ空襲 史実通り 伊、英仏へ宣戦布告 史実通り パリ陥落 史実通り ソ連、バルト諸国を占領 史実通り 独仏休戦協定締結 史実通り 07 Uボートが謎の水雷戦隊から奇襲を受ける オリジナル 独戦艦グナイゼナウ、シャルンホルストが攻撃に遭う。グナイゼナウ沈没。 オリジナル。グナイゼナウは1945年自沈、シャルンホルストは1943年北岬沖海戦で英によって撃沈。このころの2隻は英との戦闘で損傷し、キール港で修復中。修復中に英国の攻撃があった。 米、独への攻撃を否定 オリジナル アルジェリアのメル・エル・ケビク海軍基地を強襲の英、停泊中の仏艦隊が謎の艦隊からの襲撃を受け壊滅 オリジナル。実際はドイツの傀儡政権(ヴィシーフランス)のフランス海軍とイギリスの海戦(メルセルケビール海戦)が勃発した 地中海に影の艦隊出現。 08 謎の艦隊が圧倒的物量で大西洋を掌握、「影の艦隊」と呼ばれる オリジナル 影の艦隊、活動を一気に活発化? 10 独、英への空爆作戦を中止 オリジナル 11 英独の休戦協定、他の国家でも協定締結が進む オリジナル 12 大西洋にて影の艦隊による攻撃が激化。英海軍、東洋艦隊に帰投命令 オリジナル 1941 02 米、真珠湾駐留の太平洋艦隊に帰投命令。旗艦ペンシルバニアをはじめとする艦隊が出航 オリジナル。ペンシルバニアは実際に太平洋艦隊司令長官キンメルの乗艦する旗艦となっている。史実通りなら同年12月7日の真珠湾攻撃で大破。 04 帰投中の米艦隊、オワフ島から約300カイリの地点で交信途絶 オリジナル。ペンシルバニアは1948年、核実験により長門、サラトガなどとともに沈没。 影の艦隊、ハワイ付近での活動開始?太平洋進出? 08 ハワイ近海にて影の艦隊の顕在が相次ぐ。米、艦隊の移動を無期限禁止。 オリジナル 1942 01 日独英で国家観を超えた超法規的な艦隊設立のための準備交渉開始 オリジナル 02 英で物資枯渇による暴動頻発 オリジナル 04 米、欧州への輸送船運航を全面禁止 オリジナル 影の艦隊による沿岸地域への攻撃が激化、施設、人民への被害甚大 オリジナル 日本帝国海軍連合艦隊、真珠湾を奇襲するも影の艦隊の攻撃により壊滅 オリジナル。真珠湾攻撃がモチーフ。 日、海軍省と軍令部の人事一新 オリジナル 日、内閣総辞職 オリジナル 蒼焔艦隊構想固まる オリジナル 蒼焔艦隊設立。各国から人員、装備の供出始まる オリジナル [部分編集] 疑問点 影の艦隊の正体、目的 南太平洋(オセアニア)の現状(明らかになっていない) 「異海」についての詳細 謎の気象現象 [部分編集] 敵艦のモデル 戦艦…アイオワ級、大和型、キングジョージ5世級 重巡…高雄型 軽巡…アドミラルヒッパー級??(元来は重巡のはず) 駆逐…秋月型、???(J級かトライバル級) 空母…赤城 潜水艦…U-27 [部分編集] わかっていること 真珠湾攻撃時に壊滅した日本艦隊であったが、戦艦大和は本土防衛についていた(ストーリー「日本近海」ムービーより) 影の艦隊の動きには人間的な"殺意""明確な意思""迷い"があり、人間が操作している可能性がある(艦艇ツリー「長門」ムービーより) 影の艦隊の長門はウェーク島の南南西470海里で発見されたが、そこは(明言こそされていないものの、)ビキニ環礁である。ビキニ環礁は史実で長門が沈められた場所。同地点ではネバダ、アーカンソー、ニューヨーク、ペンシルバニアが出現している。すべての艦に共通するのは史実でのクロスロード作戦(核爆弾による艦艇への攻撃実験)への参加ということだが、ビキニ環礁では長門、アーカンソーのみが沈み他の艦は生き残っている。(艦艇ツリー「長門」ムービーより) 影の艦隊の最大の現出地点は「ミッドウェイ諸島」。影の空母が跋扈している。史実では赤城、加賀、蒼龍、飛龍が撃沈された場所であるが…?(ストーリー「ミッドウェー」ムービーより)。 第二部以降、「影の艦隊」は異海から現出する。そのため、北極海が流氷に閉ざされている間は影の艦隊は出現しない。 朱眞中尉は何らかの高貴な家の出身。大鳳を考証により日本艦隊から譲りうけることができるほどの人物である。(艦艇ツリー「大鳳」ムービーより) ↓考察、訂正、情報、意見など 名前 それな、ストーリー性が無さすぎる - 名無しさん (2024-06-06 16 07 07) 影の艦隊の正体を考察するよとも与えず、メインストーリーたたむ運営流石だわ。話作りが下手すぎる。 - 名無しさん (2024-06-06 16 05 49) わからないことが多いな - ¥戦艦好きな人¥ (2023-06-07 11 19 55) オワフ島から約300海里って言うと・・・どの辺? - 名無し (2019-10-06 15 10 32) 各海で目撃された「謎の気象現象」って言うと・・・第三部のあれ? - 名無し (2019-10-06 14 55 54) こういうこだわり大好きです(今更感w - ありがとうなのです (2019-09-30 17 04 25) 上記の影の駆逐艦のモデルの???となってる所は艦艇ツリーのムービーによるとJ級? - 名無しさん (2018-04-03 18 39 48) ムービーを確認したところ、セリフと武装からJ級の改良型(ただしLやN級ではない?)っぽいなと思いました。ただし、ムービーがトライバル級のものであること、トライバル級とJ級は似ていること、J級は実装されていないことから断定はできないです(汗 - 管理人 (2018-05-13 03 59 46) イタリアの海軍は被害受けてない設定かな?カタログスペック優秀、実態と乗員はイマイチと言われるけど、イタリアの軍艦結構優秀なんだよなぁ。実装されると面白い。リットリオ型なんか高速戦艦で活躍できそう。 - 和 2018-01-19 07 46 02 影の艦隊が常に史実的にも人類側より一歩先(島風とか)を行ってるから、実は影艦は生物で人類側はそれを模倣して兵器として操っている、沈んだ亡骸を引き上げて改造することで時期的にはありえない大和とかを作ることができた…とかいろいろ妄想が捗る。 - 名無しさん 2017-11-23 14 06 21 まだ艦も行動も見えていないソ連とか怪しくない…? あとリリース前PVで近代的な橋をくぐる艦隊があったけどあれもこれからのストーリーを暗示してたりして。とか - 名無しさん 2017-11-01 02 13 47 だとしたらイージス艦実装…!?紙装甲以外最強になりそう - 名無しさん 2017-11-01 18 59 27 閲覧数 今日: - 昨日: - 合計: -
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キメラ(水) スターモンリーグ考察 ジュエル考察 似たスキルの組み合わせを持つスターモン ストーリーメラ メラドン キメラ キメラ(水) キメラ レアリティ:☆4 アイコン 属性 ステータス レベル50(60) 入手方法 捕獲(オリシアEXTREME)メラ→メラドン→キメラ バトルタイプ 系 HP () ノーマルスキル ランページ 攻撃力 () アクティブスキル ビーストブレス(全体攻撃) 防御力 () スーパースキル なし 回復力 () 亜種スキル 生命の恩寵(30~35%:限定無し) ブティック なし スキル レベル1 レベル2 レベル3 レベル4 レベル5 スキル名(☆3) %.ターン スキル名(☆5) %.ターン スターモンリーグ考察 通常リーグ 特別リーグ(攻撃側:リーダーSP最大、防衛側:隠しSP最大) チャンピオンリーグ 相性のいいスターモン スターモン名(属性) 対策 スターモン名(属性) ジュエル考察 似たスキルの組み合わせを持つスターモン ストーリー メラ メラドン キメラ